Автор: Ирина ХАЛТУРИНА Баку
Сегодня он возглавляет информационное агентство "Интерфакс-Азербайджан". Но свой нынешний авторитет в обществе Александр Алексеевич Иванов завоевал еще задолго до работы в сфере СМИ.
Мало кто из советского поколения в Азербайджане не знает человека, который возглавлял охрану общенационального лидера Гейдара Алиева вплоть до того, как он покинул руководство СССР.
Своими воспоминаниями о выдающемся политике Александр Иванов делится не впервые. Но каждая беседа о нем по-своему оригинальна и насыщена новыми фактами. Еще много недосказанного. Накануне 92-й годовщины со дня рождения общенационального лидера Александр Алексеевич любезно согласился ответить на вопросы R+ о личных качествах Гейдара Алиева, его отношении к окружающим и многом другом.
- О Гейдаре Алиеве можно говорить часами, существует множество книг и статей, где оцениваются его труд на различных должностях, его вклад в строительство современного Азербайджана, его выступления и решения… Но вы можете рассказать, возможно, о самом главном - о человеческих качествах Гейдара Алиевича, о том, что остается за рамками учебников по истории и политических материалов. Какие черты характера вы бы назвали главными в его характере?
- Действительно, говорить о Гейдаре Алиевиче можно часами. Однако о том, какой он был экономист, политический деятель, государственный строитель, не мне судить, есть достаточно компетентных людей, которые уже много сказали на эту тему. Свой вклад в оценку личности Гейдара Алиева я вижу в другом - в том, чтобы рассказать народу, особенно молодому поколению, о том, какой неординарной личностью он был. Мне повезло - я мог наблюдать жизнь Гейдара Алиевича, что называется, "за кулисами" власти.
Думаю, важнейшим в характере Алиева было то, что он не терпел вранья, непрофессионализма в деятельности своих подчиненных, своего окружения. Если он видел, что у человека что-то не получается по каким-либо субъективным причинам, он входил в ситуацию и к таким людям относился намного лучше, чем к тем, кто пытался прикрыть свои неудачи или провалы ложью, фальшивыми показателями. Ему всегда было лучше сказать правду, чем что-то скрывать. Гейдар Алиевич также очень ценил преданность, но не преданность персоне, а преданность делу. И он всегда это понимал, когда назначал человека на ту или иную деятельность, доверял ему определенный участок работы.
- Вы видели его в разные периоды жизни, например, московский период был очень непростой. Но всегда ему приходилось помногу работать, часто в поездках, иногда в очень стрессовых ситуациях. Как он организовывал свой рабочий день?
- Вот здесь, возвращаясь к вопросу о "закулисной жизни", нельзя не отметить, что ввиду огромной занятости даже эта "закулисная жизнь" не принадлежала только ему самому. Гейдар Алиевич всегда помногу работал, его работоспособность была просто поразительной. Вроде мы все были тогда гораздо моложе, но часто ловили себя на мысли, что устаем, но вот в Гейдаре Алиевиче всегда энергия била фонтаном. И это, конечно, вызывало гордость за него - за его подтянутость, собранность, энергичность. В девять часов утра - и во время работы в Баку, и в Москве - он уже был на работе. Работал и по субботам тоже, всего с одним выходным в неделю. Возвращался же домой в час, два, три ночи. Программу "Время" всегда смотрел на работе. Интересно, что во время работы в Кремле, которая началась с 1982 года, мы узнали, что там, оказывается, существовала традиция послеобеденного сна. Это можно было понять, так как на тот момент многие работники, включая председателя Совета Министров Тихонова, уже были люди в возрасте, уставали. Так вот, через недели две после приезда Гейдара Алиевича обсуживающий персонал с удивлением спросил меня, почему он не спит. Этот вопрос, конечно, позабавил Алиева…
График Гейдара Алиева обычно был очень плотный - различные встречи, мероприятия, часто переговоры с гостями, делегациями, командировки. Кроме того, во время работы в Азербайджане на посту первого секретаря Гейдар Алиевич совершал много поездок по районам, особенно в периоды посева и сбора хлопка, зерновых культур, сбора винограда. Кстати, во время поездок по районам Гейдара Алиева зачастую сопровождал Ильхам Алиев, который приезжал на каникулы. Совсем еще молодой парень - 17-19 лет, вроде бы самое время отдыхать - море, солнце, фрукты, но ему надо было поездить с отцом. Причем Гейдар Алиевич не создавал для него особых условий, Ильхам Алиев находился не в ЗИЛе с отцом, а ездил сзади в машине прикрытия КГБ. По правилам безопасности, окно в этой машине должно было быть открыто, а дороги тогда были не то, что сейчас - и вот в конце поездки вся грязь и пыль от грунтовых дорог оседали на пассажирах машины прикрытия. Тогда в совещательных залах не было кондиционеров, а они длились по многу часов. Словом, все это чисто физически было очень непросто.
- Работа в Москве, наверное, была еще более интенсивной, ведь масштаб стал намного больше…
- Будучи первым заместителем председателя Совмина СССР, Гейдар Алиевич курировал свыше двадцати министерств, комитетов, подразделений всесоюзного значения. Причем это были ведомства с совершенно разным профилем, как, например, Министерство путей и сообщений, Минкультуры, Министерство транспортного строительства и т.д. Вы знаете, это сейчас есть МЧС, а вот в советское время Алиев на своем посту был "менеджером по ЧП", поскольку именно ему поручалось возглавлять правительственные комиссии, если где-то что-либо случалось. Неоценимый вклад Гейдар Алиевич внес в строительство БАМа, который сейчас является важнейшей российской транспортной магистралью. До Алиева, который возглавил комиссию по строительству БАМа, никто из ответственных партийных работников там не был. Гейдар Алиевич же понимал, что непосредственное ознакомление с проделанной работой на строительном участке БАМа поможет столкнуть работы с мертвой точки. Поездка длилась более десяти дней в трудных условиях. Впервые в Северомуйском туннеле на глубине было проведено совещание совета министров, руководителей всех близлежащих областей и районов. Все были одеты в рабочую одежду - в сапоги, телогрейку и спустились вниз по колено в грунтовых водах… Вот так его настойчивость, воля, профессионализм помогли сдвинуть стройку с мертвой точки.
- Что помогало ему поддерживать работоспособность? Известно, что Гейдар Алиев любил заниматься спортом. Правда ли, что он старался не пропускать ни один день?
- Да, это правда. Мы всегда его будили по домофонной связи в шесть утра. Иногда так было неудобно, неприятно, что приходится его рано будить, особенно если он подолгу не отвечал. Но Гейдар Алиевич всегда поднимал трубку и говорил: "Доброе утро". Во время пребывания в резиденции на Гянджлике он быстрым шагом гулял по 40-45 минут, после чего под руководством методиста физкультуры выполнял специальные упражнения и затем уже шел в крытый бассейн. Летом же в Загульбе он пешком спускался к морю и долго, как минимум минут пятьдесят, плавал. Гейдар Алиевич был очень хорошим пловцом. Этот же спортивный график был перенесен в Москву, куда мы приехали 7 декабря 1982 года. Там уже стояла минусовая температура, но буквально на утро следующего дня Алиев вышел на прогулку. Это помогало ему держаться в форме, заряжаться энергией на целый день.
- А его феноменальная память, о которой ходят легенды, по вашему мнению, это была генетическая предрасположенность или все-таки упорная работа над собой?
- Работа над собой, врожденные таланты - все вместе. Ведь он никогда не ставил свои познания предмета выше экспертов в той или иной области, не стеснялся переспросить. Например, нас сопровождала в поездке главный редактор программы "Время" Калерия Кислова. Она, прослушав подготовленный материал, поправила Алиева, сказав, что он в каком-то слове сделал неправильное ударение. Гейдар Алиевич учел ошибку и потом 15 раз повторил это слово в своем выступлении. Кстати, речи ему всегда готовили в тезисном варианте, а все остальное была импровизация. Гейдар Алиевич очень хорошо помнил имена, даты, лица. Увидит один раз человека, потом встречает его в другом месте и говорит: "А как ты здесь оказался, вроде в Уджарах жил…". В этот момент просто поражались его памяти.
- Для любого политика, особенно такого масштаба, как Гейдар Алиев, важно иметь обеспеченный тыл, то есть семью. Что значила семья для Гейдара Алиева?
- В этой семье была постоянная забота друг о друге, опека, соблюдались традиции, хотя из-за плотного графика работы Алиев не мог много заниматься детьми. Воскресенья были отдушиной для них всех, когда они совместно обедали, гуляли. Отношения Гейдара Алиевича и Зарифы Азизовны были примером для нынешних молодых людей. Они очень любили и уважали друг друга, всегда называли друг друга на людях по имени и отчеству. Она заботилась о нем, помогала, переживала. У нас было принято, куда бы мы ни приезжали, в первую очередь докладывать ей - так она первая узнает, что все в порядке. Когда жили на даче, она всегда вслед машине Гейдара Алиевича по традиции выливала воду. Это была очень мужественная женщина. Однажды при взлете из Москвы с самолетом спецрейса, на борту которого находились в том числе я и Зарифа Азизовна, случилось ЧП - была очень сложная ситуация, мы час кружили над Москвой, видя, как в аэропорту собрались машины скорой и пожарные, как перекрыто Внуковское шоссе. Все уже прощались с жизнью, и в моей голове мелькали такие мысли. Но ни слова жалобы, ни слова беспокойства о себе я не услышал от Зарифы Азизовны. Она все переживала, как узнает Гейдар Алиевич, что будет с ним и с детьми. Когда уже она была серьезно больна, то даже тогда никогда не встречала его неухоженной, всегда только красиво одетой, всегда с улыбкой. Конечно, кончина Зарифы Азизовны сильно отразилась на Гейдаре Алиевиче и детях. Это для нас всех были тяжелые дни...
- Как Гейдар Алиев относился к подчиненным?
- Я могу рассказать на своем примере. В 1985 году, когда Горбачев стал генеральным секретарем ЦК Компартии СССР, вместе со своей женой он решил, что нужно поменять всех начальников охраны, причем без причины. Мне потом Гейдар Алиевич рассказывал, что ему позвонило начальство 9-го управления КГБ и сказало, что Иванова надо заменить. Причину не пояснили, отметив лишь, что это приказ сверху. Алиев позвонил генералу Виктору Чебрикову, председателю КГБ. Чебриков ответил, что причины такого приказа не знает и сообщил, что начальника своей охраны он уже заменил. И вот мой вопрос Гейдар Алиевич решал с Горбачевым. Он сказал, что чувствует ответственность за меня, что он оторвал меня от родины, что не может меня заменить без причины. В результате все 20 с лишним членов Политбюро поменяли своих начальников охраны, я один остался…
Зарифа Азизовна также очень тепло относилась к людям, никогда не делала никаких социальных ограничений. Сама не садилась обедать, пока не удостоверится, поели ли мы все.
- Политик - это человек, который большую часть времени проводит в костюме. Требования к внешнему виду, особенно в советские времена, были достаточно жесткие. Как Гейдар Алиевич относился к своей одежде, к своему внешнему виду?
- С одеждой связан один интересный случай. Я в Москве увидел только появившиеся тогда летние светлые финские костюмы. Показал их Зарифе Азизовне, и она предложила купить его сначала мне и посмотреть затем на реакцию Гейдара Алиевича. Когда я надел этот костюм, меня отругал мой тогдашний начальник и сказал, что мне и от Алиева достанется. Но я остался, в чем был. Подумал, что на мне все нормально - рубашка, галстук, пистолет прикрыт курткой… В то утро я ездил в район проверять оперативную обстановку, полвосьмого подъезжаю к вагону, Гейдар Алиевич со всеми поздоровался, сел в машину, и как только закрылась дверь, он сказал: "Ну ты и стиляга! Вызови Володю (это был его портной) и принеси этот свой костюм". Так в гардеробе Алиева появились подобные костюмы - бежевый, зеленоватый, синеватый. После этого все стали так ходить. И нас это очень спасло во время поездок в Анголу, Корею, Мозамбик, Вьетнам.
- Обеспечивать охрану такого крупного политика, чиновника - тяжелая миссия, требующая внимания, профессионализма, сосредоточенности на конкретной задаче. В вашей памяти много рабочих моментов, но ведь были же, наверное, и какие-то смешные случаи? Ведь Гейдар Алиевич ценил чувство юмора, любил сам пошутить
- Вы обратите внимание, что на большинстве фотографий он улыбающийся. Редко найдете иную фотографию. Гейдар Алиевич был очень фотогеничный, и, кстати, именно с фотографией связан один случай, который демонстрирует и его чувство юмора, и чувство такта. Так получилось, что у Алиева не было именно художественного фотопортрета. Известный советский фотограф Эдуард Песов попросил меня уговорить Гейдара Алиевича приехать к нему в фотостудию, чтобы сделать такой снимок. Мы решили съездить туда в выходной день, только Алиев попросил меня никому об этом не говорить - чтобы мы тихо сели и быстро съездили туда и обратно. Но это было совершенно невозможно, организация охраны в Кремле была очень серьезной. Нельзя было выехать на машине, не оповестив дежурного. Когда Зарифа ханым умерла, Гейдар Алиевич очень часто ездил на Новодевичье кладбище и тоже просил, чтобы там не было оперативных сотрудников охраны. Но на кладбище легко незаметно разместить наряд. В случае с поездкой в фотоателье я тоже предупредил своих, что работаем "по новодевичьему варианту", то есть чтобы никто на глаза не попадался. Едем в хорошем настроении, заезжаем во двор, а там целый "парад" - первый секретарь райкома партии, начальник КГБ, начальник милиции. Алиев уже в машине отчитал меня, что вот просил же, чтобы никого не было. Когда Гейдар Алиевич уже вышел из фотоателье, я, конечно, уже был один. Едем обратно, настроение у меня никакое, и он, конечно, это уловил и сказал мне, что вот, мол, можешь же, когда хочешь. Я ему ответил, что тогда надо все документы переделать, утвержденные Политбюро по охране государственных лиц и гостей в СССР. Он в шутливой интонации спросил: "Ну а если я по личным делам пойду, хотя я, конечно, не пойду, но все равно, что ты тогда будешь делать?" Я ответил, что на заборе сяду и буду сидеть. Так шуткой он разрядил обстановку, хотя мог оставить все как есть… Это тоже многое говорит о его характере и отношении к людям.
- Большое вам спасибо за интересное интервью.
РЕКОМЕНДУЙ ДРУЗЬЯМ: