ПЛАН "А" И ПЛАН "Б"

Как американец, которого связывают с Турцией более 30 лет жизни, Дэвид Джадсон довольно хорошо знаком с проблемами нашего региона.  Он возглавляет   редакцию Hurriyet Daily News, входящей в Dogan Media Group. Этот холдинг, работающий в более чем 12 странах, является крупнейшей медиагруппой Турции и одной из самых крупных в Европе.  

Будучи руководителем газеты Hurriyet Daily News & Economic Review, Дэвид Джадсон имеет также свой профессиональный взгляд на протекающие в мире экономические процессы. И все же интервью с ним мы начали с политики. 

- В первую очередь хотелось бы ознакомиться с вашей оценкой протекающих в регионе процессов. Какого прогресса можно ожидать в турецко-армянском диалоге и армяно-азербайджанском урегулировании?

- Мое личное мнение таково, что паутине сложности в процессе нормализации отношений в регионе не уделялось должного внимания. Отчасти это связано с тем, что неправительственные организации (НПО), которые занимаются этим (и влияют на СМИ в данном вопросе), сосредоточены исключительно на открытии границы. Все это заслоняет вопрос Нагорного Карабаха. 

Но есть и другие аспекты, которые также стали игнорироваться. Например, сегодня Турция имеет ограниченные рычаги влияния на Армению. Большинство экономистов ожидают, что Армения сорвет "большой куш" от сделки по открытию границы. Если это так, то это позволит Турции ужесточить, а не смягчить свою позицию по Карабаху. Эта тема подлежит обсуждению, но не обсуждается. Наиболее важно, чтобы мнения азербайджанцев были услышаны в текущем диалоге между Турцией и Арменией, который ведется при посредничестве НПО.

- Турция всегда поддерживала позицию Азербайджана в урегулировании карабахского конфликта, и Анкара уверяет, что эта поддержка будет продолжена до конца. Вы допускаете, что Турция может под международным давлением принять какое-либо решение без учета интересов Азербайджана?

- Турция и Азербайджан, безусловно, имеют глубокие связи, так же как и Канада и Соединенные Штаты Америки или Швеция и Дания. Эти связи всегда будут помогать отношениям. Но внешняя политика, построенная исключительно на предположении, что Турция все так же будет на стороне Азербайджана и будет действовать в соответствии с политикой правительства Азербайджана, была бы нереалистичной, нездоровой политикой. В английском языке существует выражение: "Чем лучше ваш план "Б", тем больше шансов, что план "А" будет успешным". Иными словами, чем больше у Азербайджана возможностей действовать без Турции, тем больше вероятность того, что Азербайджан будет в состоянии действовать с Турцией. 

- Кстати, о союзнических отношениях. Турция и Израиль всегда были союзниками. Но их отношения пошатнулись после инцидента в Давосе между премьер-министром Турции Реджепом Тайибом Эрдоганом и президентом Израиля Шимоном Пересом. Последние события в Газе усилили напряженность между двумя странами. Что, по вашему мнению, скрывается за этими процессами?

- Сложный вопрос. Эрдоган глубоко беспокоится о Газе. Его речь (в Давосе. - Ред.) была очень популярна внутри страны. И меньше всего обсуждался тот факт, что весь этот шум и споры в некоторой степени помогают Израилю и политике США. Два года назад каждый таксист в Газе имел в своем автомобиле фотографию президента Ирана Махмуда Ахмадинежада. Сегодня его заменили на фотографию Эрдогана. То, что пламенная риторика Эрдогана служит ослаблению влияния Ирана в арабском мире, прямо и конкретно отвечает как интересам Израиля, так и Соединенных Штатов. Давайте, как многие, не будем забывать этот важный аспект.

- Ваша газета является экономическим изданием. Хотелось бы услышать ваши прогнозы на период после глобального экономического кризиса.

- Очень сложный вопрос с большим числом ответов. Но самым важным является быстрый переход экономической власти к развивающимся странам, включая Азербайджан. В 1965 году более 80% ВВП мира производилось в США, Европе, Японии. В 2001 году их доля в мировом валовом продукте составила менее 50%. И это все больше меняется.

- И в заключение хотелось бы спросить у вас как у журналиста, всегда ли СМИ предоставляют достоверную информацию? Как должны действовать средства массовой информации, если правда в каком-то конкретном случае против интересов государства?

- Правительство через суд имеет право наказать СМИ за клевету, разжигание ненависти, обман или преступную деятельность. Но в сфере телевидения и радио правительство имеет право наложить определенные обязательства на средства массовой информации, скажем, на образовательные программы и время для выступлений кандидатов во время выборов. Потому что "электронные" СМИ используют общественные каналы, частоты и "спектры трансляций". Это то же самое, что и предоставление фабрикам права на строительство на государственной земле или предоставление фермерам права на использование воды из реки, которая является государственной собственностью.

Но в демократическом государстве средства массовой информации не могут быть крылом государства. Это "четвертая власть". Комплексные демократии нуждаются в эффективной судебной системе, законодательной и исполнительной власти, эффективных средствах массовой информации. Стремление к правде является единственным обязательством средств массовой информации, и это обязательство перед читателями и обществом, а не перед правительством.

- Вам когда-нибудь приходилось публиковать в вашей газете какую-либо информацию в ущерб интересам государства только ради того, чтобы быть объективным?

- Каждый день.

- Спасибо за интервью.