РЕАЛЬНЫЙ МИР НЕ ЗА ГОРАМИ

"Возрастающая мощь Азербайджана в регионе должна привлечь зарубежные государства к тесному участию в мирном урегулировании нагорно-карабахского конфликта". С таким заявлением Дэннис Саммут, исполнительный директор британской неправительственной организации Links, выступил еще летом прошлого года. И он не ошибся. Сегодняшняя активизация международных усилий по урегулированию конфликта показывает, что влиятельные страны мира стремятся к скорейшему разрешению этой проблемы, по крайней мере ради обеспечения своих же интересов в регионе. Однако Дэннис Саммут считает, что для полноценного урегулирования одних усилий посредников и сторон конфликта недостаточно. О том, какими он видит пути урегулирования, и своей оценкой сегодняшней ситуации вокруг армяно-азербайджанского конфликта Д.САММУТ поделился с R+.  

- Господин Саммут, организация Links проявляет особое внимание  армяно-азербайджанскому конфликту. Какими вы видите пути урегулирования этого конфликта?

- Организация Links была основана в Лондоне в 1997 году. Основной деятельностью организации являются поддержка мирного разрешения конфликтов, продвижение демократии и прав человека и развитие диалога культур и цивилизаций. Много работы сконцентрировано на Южном Кавказе. Мы с самого начала работаем в Азербайджане и имеем большое количество партнеров как на уровне правительства, так и гражданского общества. В последние годы мы интенсивно работаем в направлении поддержки мирного решения карабахского конфликта. В настоящее время этот конфликт является самой большой проблемой региона. Мы хотим, чтобы конфликт был решен мирным путем.

- Как вы оцениваете посредническую деятельность Минской группы ОБСЕ в разрешении конфликта? 

- В последние годы наиболее сложной задачей Минской группы ОБСЕ является сближение позиций конфликтующих сторон. Три страны-сопредседателя - Россия, Соединенные Штаты и Франция - пытались использовать много разных подходов. Вы знаете, что во многих случаях  президенты этих трех стран были лично вовлечены в переговоры. До сих пор им не удалось достичь прорыва, но переговоры серьезно продолжаются и активизировались в последние несколько месяцев. Есть признаки того, что мирный процесс скоро может войти в новую фазу.

- Ваша организация вместе с Conciliation Resources и Inter-national Alert является частью консорциума "Инициатива". Консорциум призвал Минскую группу проводить более прозрачную работу. Что вы подразумеваете под словом "прозрачный" в этом контексте?

- Консорциум "Инициатива" работает с широким спектром организаций и людей, которые каким-то образом пострадали от конфликта. До недавнего времени было мало или никакого контакта между Минской группой и другими сторонами, которые пострадали от конфликта, кроме тех, кто прямо вовлечен в переговоры. В обществе это создает информационный вакуум, который затем заполняют слухи и спекуляции. Поэтому в прошлом году консорциум призвал сопредседателей и правительства Армении и Азербайджана проводить больший диалог с гражданским обществом, исследовательскими центрами и средствами массовой информации. Это не означает, что каждый аспект переговоров необходимо раскрыть прежде, чем будет достигнуто соглашение, но во многих случаях раскрытие некоторой информации общественности может принести пользу процессу. Я рад, что с января этого года сопредседатели участвовали в нескольких встречах, организованных и проведенных с помощью партнеров консорциума "Инициатива", во время которых был обсужден процесс и даны ответы на многие вопросы. Я это приветствую и надеюсь, что это продолжится.

- Могут ли взаимные визиты представителей интеллигенции Армении и Азербайджана помочь мирному процессу?

- Если такие визиты будут организованы на должном уровне, то они могут быть полезны. Какими бы ни были разногласия, урегуливание может быть достигнуто только с помощью интенсивного диалога, а также лучшего понимания действительности обеими сторонами. Из тех вещей, что шокируют меня при посещении Азербайджана, это то, что в Азербайджане существует серьезное недопонимание действительности жизни в Армении. То же самое можно сказать в отношении Армении: армяне не имеют достаточного представления об азербайджанской действительности. Все, что можно сделать для преодоления этого непонимания, должно только приветствоваться.

- Значит, вы считаете, что пора прибегнуть к народной дипломатии?

- На самом деле общественная дипломатия уже идет некоторое время. Не нужно начинать, нужно продолжать и активизировать эту работу.

- В последнее время звучат довольно оптимистичные заявления по поводу прорыва в карабахском урегулировании. Насколько реально достижение этого прорыва в 2009 году?

- Среди общественности Армении и Азербайджана существует неверное понимание, что карабахский конфликт будет и может быть как-то решен за один день простым росчерком пера. Это нереально. То, что все надеются увидеть в 2009 году, - это начало реального мирного процесса, который может продлиться несколько недель, месяцев и даже лет. Так что у народов должны быть реалистичные ожидания для того, чтобы в последующем их не постигло разочарование. Существует пример Северной Ирландии. Между заключением "Соглашения страстной пятницы" ("Белфастское соглашение") и окончательным завершением боевых действий прошло десять лет. И даже несмотря на это, все же существовали маргинальные группы, которые были недовольны происходящим. Поэтому общество должно быть вовлечено в данный процесс, так как ему необходимо быть опекуном этого процесса.

- Вы участвовали в презентации южнокавказской парламентской инициативы в качестве диалога между парламентами Армении, Азербайджана и Грузии. Чем эта инициатива важна и каковы планы на будущее?

- Южно-Кавказский регион находится лицом к лицу со многими вызовами, некоторые из которых могут быть решены тремя странами индивидуально, но многие могут быть решены гораздо лучше посредством сотрудничества трех стран. К сожалению, между тремя странами существует еще много нерешенных вопросов, которые затрудняют региональное сотрудничество. Южнокавказская парламентская инициатива - это важный форум, на котором политики трех стран могут обсудить некоторые из этих общих проблем и попытаться достичь хотя бы взаимопонимания по поводу общих решений. С тех пор как начался процесс в 2003 году, было проделано много полезной работы. В прошлом году эта работа замедлилась по ряду причин, в том числе из-за событий в регионе. Теперь пора снова активизировать эту работу и заняться ею более активно. Я думаю, что скоро будут сделаны положительные шаги вперед.

- Вы предлагали создать свободную экономическую зону на Южном Кавказе. Насколько реально экономическое сотрудничество Азербайджана и Армении до урегулирования карабахского конфликта?

- Все это дело времени. Я работал вместе с другими людьми над подготовкой некоторых докладов, предполагающих создание совместной свободной экономической зоны на Южном Кавказе с участием Армении, Азербайджана, Грузии и других стран. Существует один путь запуска экономического развития в регионе. Очевидно, что до начала мирного урегулирования в Карабахе это невозможно, но в то же время не нужно ждать полного завершения конфликта для его осуществления. Это может быть началом мирного процесса и одной из важных и видимых мер по укреплению доверия между сторонами. Когда люди говорят о Южном Кавказе, то они слишком пессимистично настроены. Я вижу проблемы региона, но также вижу его огромный потенциал и очень талантливых людей. Совместная свободная экономическая зона может быть витриной всего того, что хорошо на Кавказе, и приведет в замешательство тех, кто хочет видеть только темную сторону картины.