"ЧЕРЕЗ ГОД ИЛИ ЧЕРЕЗ 10 ЛЕТ - НО МЫ ВСЕ РАВНО ПОБЕДИМ"

лидером белорусской оппозиции, единым кандидатом от антивластного стана на недавних президентских выборах Александром Милинкевичем корреспондент R+ встретился сразу после его освобождения из СИЗО "Окрестино", где тот отбывал двухнедельное наказание за организацию в Минске несанкционированной акции "Чернобыльский шлях". Вместе по телевизору посмотрели ежегодное послание президента Александра Лукашенко к белорусскому народу, а затем Милинкевич ответил на наши вопросы.

- Александр Владимирович, можно ли считать, что череда "цветных революций" в постсоветском пространстве остановилась? То есть вслед за Азербайджаном и в Беларуси в противостоянии с оппозицией власть одержала верх.

- Мне трудно говорить о победе белорусской власти. Ведь, как я понимаю, речь идет о победе на выборах? В этом случае ни о какой победе не может быть и речи - ведь у нас как таковых выборов и не было. Был процесс, который белорусская власть называла "предвыборной гонкой" и "выборами". За  весь период предвыборной кампании тысячи сторонников оппозиции были заключены под стражу, на независимые СМИ и журналистов оказывалось чудовищное давление. На полную катушку был использован административный ресурс - официальные структуры всячески мешали своим оппонентам проводить встречи с избирателями. Всё, в первую очередь электронные средства массовой информации, находится под контролем власти, доступ оппозиции туда строго запрещен.

Но даже это не помогло, и власть прибегла к массовым фальсификациям в день выборов. Результаты голосования просто отбрасывались в сторону, а протоколы заполнялись нужными цифрами. И те цифры, что указал ЦИК, - 83%, у всех вызвали только смех.

Но я уверен, что мы одержали огромную моральную победу - ведь, как известно, в 1994 году первые президентские выборы Лукашенко выиграл честно, набрав 80%. Теперь же власти пришлось идти на огромные, невиданные фальсификации, чтобы добиться этой цифры. С другой стороны, такого протестного подъема, который наблюдался в этом году против существующего диктаторского режима, Беларусь еще не знала. Вот в этом и есть наша главная победа.

Кроме того, ситуация в Беларуси несравнима ни с Грузией, ни с Украиной. Тут больше подходит сравнение с Польшей времен возникновения "Солидарности". И там тогда демократическим силам противостояли мощный репрессивный аппарат, полицейский режим. Но прошло 10 лет, и "Солидарность" победила. И в Беларуси победа будет за демократическими силами. Я не знаю, сколько это времени займет - год, два, пять, может, десять. Но победа придет.

- В 2009 году в Беларуси состоятся парламентские выборы, а в 2011-м - президентские.  И вновь Лукашенко заявит о своей победе, а оппозиция будет рапортовать о фальсификациях. И так до бесконечности?

- Нет. Мы уже приняли решение изменить формат нашей деятельности. Так, сейчас мы не будем дожидаться следующих выборов, чтобы вновь поднять градус политической активности. Оппозиция намерена проводить массовые акции, к примеру, с требованием проведения досрочных выборов в органы власти. Мы сторонники мирных акций протеста.

Мы понимаем и другое: нынешнему диктаторскому режиму становится  все труднее выигрывать на выборах. Вот поэтому может наступить момент, когда они вообще откажутся от таких псевдовыборов, которые в течение последних 10 лет проводятся в Беларуси.

- И в Грузии, и в Украине после победы "цветных революций" новая власть объявила о своем курсе, ориентированном на вступление в Евросоюз и НАТО. Как к такой перспективе относятся в оппозиционном стане Беларуси?

- Мы понимаем, что в перспективе мы будем интегрироваться в Евросоюз. Но, к сожалению, сейчас это кажется очень далекой перспективой. Просто белорусское законодательство и реальность нуждаются в очень основательном реформировании, чтобы подвести страну к европейским стандартам. Это дело не одного - двух лет. И я думаю, что в этом отношении и в Грузии, и в Украине дела обстоят не лучше.

Что касается НАТО, то это очень трудная задача. Дело в том, что в Беларуси у населения сложилось очень негативное отношение к Североатлантическому альянсу. Это результат многих десятилетий советской, а затем и лукашенковской агитации, и теперь НАТО у основной части белорусского населения воспринимается как агрессивный военный блок. Мы ведь знаем, что это не так, что НАТО - это оборонный союз, и именно поэтому туда стремились и вошли страны Балтии. Но на это потребуется, наверное, еще больше времени, чем в случае с ЕС.

- Сейчас в российских политических кругах активно муссируется вопрос об углублении российско-белорусской интеграции. И в российском контексте речь идет о фактическом вступлении Беларуси в состав России. В принципе в условиях, когда Россия выступает в роли спонсора белорусской экономики, обеспечивая ее дешевым газом и нефтью, позицию Москвы понять несложно - "мы вам экономические уступки, вы нам - политические". Насколько такая перспектива реальна для Беларуси?

- На данном этапе на политическом Олимпе Беларуси нет силы, которая хоть в какой-то степени выступала бы за потерю национальной независимости страны. Мы за углубление экономических отношений, но ни в коем случае не хотим потерять свою независимость.

Кроме того, уровень жизни в Беларуси выше, чем в России, - мы имеем в виду не Москву или Санкт-Петербург, а российскую глубинку. Ведь Москва - это не вся Россия.

Наверное, это прекрасно понимает и российский политический истеблишмент.

- Но национальное самосознание у белорусов недостаточно сильно, чтобы противостоять поглощению могущественным соседом. Ведь в стране почти нет даже школ на белорусском языке…

- Да, почти в 2-миллионном Минске всего несколько школ на белорусском языке. В свое время, в начале 90-х годов, тогдашние белорусские власти предпринимали активные шаги для углубления национального самосознания. Но при лукашенковском режиме все это захлебнулось.

Видимо, тут сказывается и исторический фактор - ведь мы, белорусы, веками подвергались сначала польской ассимиляции, а затем русификации. 

Между прочим в Беларуси именно сейчас начинают возрождаться зачатки национального самосознания. Но это происходит через укрепление в мышлении людей идеи государственности.

- Кстати, в общении со мной многие мои соотечественники-азербайджанцы рассказывали о национальном беспределе в начале 90-х. Рассказывают, что именно тогда, еще до Москвы, в Минске ввели жесткий регистрационный режим, начались нападения ОМОН на приезжих, на улицах Минска появились скинхеды. А с приходом к власти Лукашенко все это прекратилось…

- Нападения ОМОН - это результат процесса передела собственности, захлестнувшего все постсоветское пространство после развала СССР. А что касается скинхедов, то это явление, свойственное не белорусской, а российской действительности. Ведь вся эта мерзость к нам пришла оттуда, все белорусские нацистские структуры - это филиалы российских.

Что касается белорусов, то мы всегда славились своей толерантностью. Ведь даже в XIV-XV веках, когда по всей Европе прокатились еврейские погромы, многие из евреев спасались именно в Беларуси. И тогдашние правители страны уравняли их в правах с местным населением.

- Но, к примеру, именно наезды на польскую диаспору стали причиной кризиса между Беларусью и Польшей зимой этого года.

- Причины конфликта и в этом случае не были этническими. Известно, что Польша всегда была достаточно сильным раздражителем для белорусской власти - это легко просматривается даже в официальных СМИ.

Кроме того, власть взяла курс на подчинение своему влиянию всех неправительственных организаций. Но польская диаспора претендовала на роль "островка свободы". И даже в этом случае речь о наездах на национальной почве не шла - власть просто разобралась с неподконтрольным руководством Союза поляков, который объединяет в своих рядах 25 тыс. человек.