ПРИШЛА ПОРА ЗАДУМАТЬСЯ

На Южном Кавказе директор Центра международного управления Женевского института международных исследований доктор Даниэль Варнер частый гость. С 1997 года он организует здесь тренинги, которые на сегодняшний день посетили более чем 250 представителей государственных структур. Д.Варнер считает Кавказ сложным регионом, который состоит из трех стран с различными языками и историями и находится в окружении трех силовых центров - России, Турции, Ирана. По мнению швейцарского ученого, геополитический интерес Запада к Южному Кавказу обусловлен проходящими здесь трубопроводами, природными ресурсами региона и т.п. По просьбе R+ Д.Варнер прокомментировал ситуацию с конфликтами в регионе.

- Хотелось бы вначале узнать ваше мнение о резко обострившихся конфликтах на Южном Кавказе. Имеются в виду югоосетинский и абхазский конфликты. 

- Вопросы автономии и суверенитета всегда отличаются своей сложностью. Так, Швейцария является свободной федерацией и может служить примером также для Грузии. Сегодня мы являемся свидетелями вмешательства в эти конфликты внешних сил. Думаю, они этим ничего не добьются, т.е. это вмешательство бесполезно.

- К чему же может привести сегодняшняя напряженность в регионе?

- Возгорание конфликта между Грузией и Россией было неожиданным для людей, внимание которых было сконцентрировано на Ираке, Афганистане, Иране и вообще на Ближнем Востоке. Этот конфликт может иметь тяжелейшие последствия не только для данного региона, но и всего мира. С региональной точки зрения действия России можно расценить как попытки сохранить свое влияние на южных границах. В мировом же масштабе - это оборонительные шаги российских властей и проявление неуважения к мнению Запада. После этого и без того негладкие отношения России с Западом, в частности с США, еще больше обострятся. Грузия, как известно, важный партнер США, и Россия показала, что Вашингтон не смог защитить своего союзника. Еще одним подтверждением ухудшения отношений стало подписание соглашения о размещении элементов системы американской ПРО в Польше.

- Может ли данная ситуация в конфликтных регионах Грузии как-либо сказаться на урегулировании армяно-азербайджанского конфликта в Нагорном Карабахе?

- Будем надеяться, что обострение конфликта между Грузией и Россией послужит усилению внимания мировых лидеров к урегулированию других замороженных конфликтов в регионе, и это поможет снизить напряженность между Азербайджаном и Арменией.

- Кстати, что вы можете сказать о возможных путях решения конфликта вокруг Нагорного Карабаха?

- Здесь не может быть выигравшей и проигравшей стороны. Для приемлемого для всех решения конфликта обе стороны должны пойти на компромиссы. Учитывая число беженцев и вынужденных переселенцев, Нагорный Карабах является для Азербайджана крайне тяжелым внутренним вопросом. Однако силовым путем вопрос решать нельзя. Минская группа и другие структуры стараются найти пути решения этой проблемы. Надеюсь, в будущем они добьются этого. В целом, учитывая существующую политическую атмосферу, Минская группа ОБСЕ хоть и не добилась положительного решения конфликта, но делает все от нее зависящее для этого. Международные организации ищут пути решения данных проблем, однако в любом случае решение конфликтов зависит от участвующих в них сторон.  

- Каковы, по-вашему, основные факторы, препятствующие решению конфликтов на Кавказе?

- Обе стороны отказываются от компромиссов, а их лидеры претендуют на полную и безоговорочную победу, что, по-моему, нерационально. По сути переговоры должны основываться на достижении не просто победы, а выигрышного решения без ущемления одной из сторон. Другими словами, обе стороны должны с честью выйти из создавшейся ситуации.

Если вы обратили внимание, здесь в основном существуют три различных языка и три способные сосуществовать культуры. Если сравнить, то окажется, что все конфликты в регионе идентичны, т.к. определенные группы не желают жить вместе с представителями других групп. Я бы очень удивился решению этих конфликтов в ближайшем будущем. Ведь под политическим давлением с мест нынешнее поколение лидеров не намерено менять свои позиции. Правда, мы надеемся, что конфликты на Южном Кавказе не останутся в законсервированном состоянии, но и не хотелось бы их возгорания снова. Не хотелось бы, чтобы они длились многие годы.

- В одном из своих интервью вы сказали, что в Грузии присутствует влияние США, а в Армении - России. Можно ли считать Азербайджан страной, проводящей самостоятельную политику? 

- Да. Благодаря своему экономическому значению и тонкой дипломатии Азербайджан сумел добиться проведения независимой внешней политики. 

- Каким вы видите роль Азербайджана в регионе?

- Азербайджан обладает двумя отличительными особенностями. Первая - благодаря нефти Азербайджан имеет шанс стать богатой страной. К слову, в пользу Азербайджана и стремительный рост цен на нефть в последнее время. Второе - благодаря своему географическому расположению Азербайджан выполняет роль моста не только в Центральной Азии, но и на всем Азиатском континенте. Экономический потенциал и дружеские отношения почти со всеми соседними государствами еще более усиливают значение этой страны. Да, Азербайджан не является мировым лидером, но он один из важных игроков. Сегодня Европа внимательно прослеживает все происходящие в Азербайджане процессы. Свободные и справедливые выборы, демократия и права человека имеют для Европы важнейшее значение и именно в этом плане она рассматривает предстоящие выборы в Азербайджане.    

- В каких вопросах Азербайджан считается партнером Европы в первую очередь?

- Азербайджан важен для Европы как поставщик энергоресурсов и как центр пересечения маршрутов их транспортировки. 

- Сегодня Азербайджан активно интегрирует в мировое сообщество. Как, по-вашему, куда нас ведет нынешний процесс глобализации?

- Азербайджан стал более космополитичным. Меня очень тронуло, что во время нахождения в Баку в ресторане нас обслуживал официант из Южной Кореи. Думаю, такая открытость, искренность ведут к сближению и углублению сотрудничества.